Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Schanks: 25.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

@Toto1973

Also ich nehme mal an, dass zum Zeitpunkt des Kurzschlusses beide Kontakte geschlossen waren und somit der Ableitstrom zum Festbacken geführt hat.

Wenn mindestens einer offen gewesen wäre, dann hätte der Luftspalt genügt die Beschädigung zu verhindern.

An Punkt 1 des Brenners liegt immer Spannung und der Neutralleiter und PE sind auch fest verbunden. Da kann es natürlich auch anders im Brenner mal einen "Kurzen" geben. Allerdings wären dann die Kontakte vermutlich nicht in Mitleidenschaft gezogen worden.

Meine Meinung.

Mich hat nur gewundert, dass neben der Schmelzsicherung auch die Sicherung im Kasten ausgelöst hat. Dachte, die wäre langsamer.

War der Brennerstecker beim Arbeiten nicht gezogen oder hat es erst beim Einstecken geknallt?

divanc: 25.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Hallo @Toto1973

Und wenn ich die Drähte in Stecker 41 der Kesselsteuerung wie gezeichnet anschließe, würde trotz des Defekts am KNL-W alles normal funktionieren.

Schanks: 25.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

@divanc

Ja, stimmt.

Aber:

Nochmal so eine Aktion des Monteurs schrottet dann die Regelung.

Wenn von Anfang an systematisch nach dem Fehler gesucht worden wäre, dann hätte man sich den Kauf der Regelung und des Flammwächters sparen können.

Am Wichtigsten war ja das Vorhandensein der Nebenluftklappe!

OK, hinterher ist man immer schlauer.

Toto1973: 25.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Hallo @Schanks

Also die Anlage war über den Hauptschalter aus beim arbeiten.

Beim einschalten war die Brücke gesetzt und auch der Brennerstecker angeschlossen.

Unmittelbar beim einschalten war alles dunkel. Sicherung im Kasten ist sofort geflogen.

@divanc danke, aber unnötige Experimente werden in Zukunft definitiv unterlassen 🙂

Toto1973: 25.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Und ... stimmt die Teile hätte ich mir sparen können. Aber ... in der trimatik war schon lange ein Fehler abgelegt der nicht zurückgesetzt werden konnte aber den Betrieb nicht beeinflusst hat.

Der Fehler besagte, keine Kommunikation mit der Fernbedienung. Es war aber nie eine angeschlossen und auch nie eine vorhanden. Also ist mir das ganz recht das die getauschte Trimatik den Fehler nun auch nicht mehr hat.

Das Steuergerät sah auch nicht mehr toll aus. Ich denke .... neues Steuergerät.... Neue Vorwärmung, fehlerfreie Trimatik, kann ja erstmal nicht von Nachteil sein und ich habe ein paar Ersatzteile.

Schanks: 25.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

@Toto1973

divanc würde mir bestimmt zustimmen, wenn es dann wenigstens eine gebrauchte KO1B o. ä. gewesen wäre. Die ist wesentlich moderner und bedienungsfreundlicher.

So hatte ich das vor Jahren gemacht.

Schanks: 26.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

@Toto1973

Hallo,

ich habe mir nochmals Gedanken gemacht, und möchte das von mir Geschriebene etwas relativieren.

Manchmal ist so eine Nacht dazwischen nicht schlecht.

1) Die Verdrahtung von divanc:

Die Lösung ist ein guter Vorschlag und wäre unter dem Strich nicht mit mehr Risiko verbunden als der Standard, also ohne Nebenluftvorrichtung (KNL). Bei dieser Lösung könnte die KNL "defekt" weiterbetrieben werden, nur müsste der "Silikonschlauch" drauf wenn sie auch wirken soll.

2) Modernere Steuerung:

Die Idee ist gut, aber Du warst momentan im Stress und so ein Tausch muss geplant werden. Da sind noch zusätzliche Anpassungen notwendig. So haben die Sensoren andere Widerstandswerte und müssen getauscht werden. Der Tausch ist eher was für den Sommer. Du hast das also theoretisch richtig gemacht, wenn sie denn defekt gewesen wäre aber es lag ja noch ein weiterer uns unbekannter "Fehler" vor.

3) Der Fehler selbst:

Als das System ausgeschaltet wurde war ja eine Brenneranforderung aktiv (Vorwärmung). Die KNL war also auf "zu". Beim Ausschalten kann die dann nicht mehr auflaufen und den Kontakt öffnen. Beim Wiedereinschalten ging es sofort wieder auf Anforderung und "Bauf" hat es geknallt als K1 in der KNL den Kurzschluss im Brenner schaltete.

4) KNL:

Ob Du die KNL wirklich benötigst kannst Du jetzt entscheiden. Wenn die Klappe im Normalbetrieb und nach der Brennerabschaltung immer geschlossen bleibt ist der Zug wohl sehr gering und Du kannst das System m. E. so betreiben wie es jetzt läuft.

divanc: 26.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Hallo @Toto1973

Der Fehler „lightning:7:8“ lässt sich in der Codierungsadresse 20 beheben, indem der Wert von 01 auf 00 geändert wird.

Toto1973: 27.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Besten Dank @divanc

Jetzt lasse ich die Trimatik erstmal drin.

Mir reichts jetzt erstmal 🙂

Toto1973: 27.01.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Hallo @Schanks

Vielen Dank auch für die nachträgliche Analyse.

Hmmm ... ich hatte tatsächlich über eine moderne Trimatik nachgedacht, hatte aber dann eben genau das schon gelesen, dass man da gewisse Sachen anpassen müsste.

Das wollte ich zunächst mal vermeiden.

Weil ich ja nun wirklich gar keine Ahnung hatte, habe ich mich für einen 1 zu 1 Tausch entschieden, um einfach sicherer zu sein beim einschätzen. So war mir ziemlich schnell klar, dass es an der Trimatik eigentlich nicht liegen konnte.

Ich war einfach nur auf Lösung nicht auf Modernisierung aus.

Ich habe mich nun dazu entschlossen den Motor der KNL abzubauen und erstmal weg zu lassen, da er offensichtlich sowieso ohne Funktion war. Es schien nur so, da sich ja die Klappe ab und zu bewegte.

Ich habe auch nirgendwo auf dem Boden etwas gefunden was zur Ansteuerung gedient haben könnte.

Da mein Schornsteinfeger auch bisher immer sehr zufrieden war, denke ich, ich lasse es so.

Man kann die Klappe über Gewichte einstellen. Die Einstellung scheint auch korrekt zu sein.

Brenner geht an oder aus, die Klappe öffnet. Im normalen Betrieb bleibt sie geschlossen, würde sagen sie zittert höchstens teilweise etwas.

Toto

Toto1973: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Guten Morgen liebe Leute,

Nachdem ich mich nun so viel mit meiner Heizung beschäftigen musste,

Ist mir nun ein weiteres offensichtliches Problem aufgefallen.

Ich hoffe ich darf euch nun auch nochmal damit beschäftigen.

Heizung läuft zur Zeit ja wieder störungsfrei. Allerdings ist der Ölfilter fast leer bzw. scheint Luft drin zu sein. Irgendwo habe ich gelesen das dies auf Dauer auch zum Defekt der Vorwärmung führen kann. Stimmt das ?

Und kann ich vorerst irgendeine einfache Maßnahme zur Entlüftung durchführen ?

Wie gesagt Brenner läuft rund ohne Probleme und ich sehe auch nirgends Bläschen.

Muss ich dafür ein neues Thema eröffnen?

Vielen Dank und beste Grüße

Toto

Tobi-Wan_Kenobi: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Draußen ist kalt... erste Vermutung: Öl is alle?
Reicht wenn einer deiner Tanks unter dem Limit ist.

Alternativ (sehr häufiger Fehler): Der Endstopfen an der LETZTEN Saugeinheit ist verschlissen.
Meistens steht er dann leicht schräg aus dem T-Stück der Erweiterung raus.
Luft zieht sich besser als Öl, irgendwas ist dann auch aus die Maus.

Nächster Punkt: Es war schon Luft in der LEitung und sie hat sich an der Decke gesammelt.
Du hast ne Umrüstung auf Tiger Loop (wenn ichs richtig sehe).
Dein Heizöl läuft viel langsamer als vorher durch den Einstrangbetrieb.
Es geht ja nix mehr zurück.
Wenn die Leitung (meistens 10er) drin geblieben ist, dann geht jetzt ohne Ansaugpumpe garnix
und dir verbleibt immer nur die kleine Pfütze unten am Ölfiltereinsatz.
( HAb noch nide gesehen das davon die OV kaputt gehen soll )
aber deine Filterfläche ist halt gleich NULL.

Ne Ansaugpumpe /Vakuummeter/Manometer wären jetzt gut.

Du könntest aber auch einfach mal hingehen,
und den Vorlauf-und Rücklaufschlauch vom Tigerloop lösen, und direkt am Heizölfilter anschließen.
(Achtung) Nur wenn dein Rücklaufstrang noch fest am ersten Tank integriert (und dicht) ist.

Du kannst außerdem mal noch gucken, ob auch wirklich keine Gerätschaften auf den Tanks,
(in erster Linie Grundeinheit) liegen. Am ersten Tank ist ein Hebel.
Der guckt immer nach OBEN wenn er auf ist.
Wenn er runtergeklappt ist, oder auf 88 hängt... schreit deine Ölpumpe nach Stoff.

Man hört es übrigens meistens wenn Ölmangel besteht.
Sehr hochtöniges Quietschen (keine Ahnung wie ichs sonst beschreiben soll)
speziell beim Anfahren des Brenners.

Tobi-Wan_Kenobi: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Ach nee, der Filter is ja neu...

Der Ölfiltereinsatz wurde getauscht,
aber daß Heizöl wurde nicht mit einer Ansaugpumpe angezogen?
Dann schaut das nach 1-2 Tagen in Betrieb oft so aus.

Dicke Leitung, kaum Strömung.
Asaugpumpe dran und luftfrei durchziehen.
Vakuum im Betrieb messen, wird wahrscheinlich nicht arg hoch sein.
Pumpendruck im Betrieb prüfen (reißt er ab, oder ist er stabil)
Keine Ahnung welche Pumpe der Riello hat, aber bei BFB Pumpen (Patronensieb von Oben)
ist dauernd der O-Ring (an der Druck-Einstellschraube) porös, merkst du sofort beim einstellen des Pumpendrucks. (Dichtungsset kostet fast nix)...aber Riello, nich mein Gebiet, keine Ahnung was da verbaut ist.

Toto1973: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Hi @Tobi-Wan_Kenobi

ja, jetzt geht es wieder los bei mir mit Bahnhof 😦

Also es sind noch 1500 Liter im Tank, das dürfte reichen.

Ich weiß nicht, wenn Du von der letzten Saugeinheit sprichst, was Du damit meinst und wo die ist. 🙄

Umrüstung auf Tiger Loop, ja das scheint richtig zu sein und war auch so als ich das Haus übernommen habe.

Tatsächlich wurde letztes Jahr irgendwann der Filtereinsatz gewechselt, bin mir aber fast sicher, dass da nichts mit einer Pumpe angesaugt wurde.

Wie Du siehst sieht der Filter wirklich neu aus, ausser das untere Stück, wo er versifft ist.

Ich habe ja nie wirklich drauf geachtet, aber ich meine das Gehäuse war früher immer voll.

Sieht jetzt so aus als ob der nach dem Tausch nie wieder richtig voll war, da er ja wie nagelneu aussieht.

Bekomme ich so eine Pumpe irgendwo und wie soll ich dann vorgehen ?

Danke 🙏

Tobi-Wan_Kenobi: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Das 2.Bild ist ein nachträglich angebrachter Heizölentlüfter (Tiger Loop)
Der wurde nachgerüstet, daß sieht man an der angebrachten Kappe zum Rücklauf des Ölfilters.
Die BEstandsleitung wurde so belassen (zu groß im Durchmesser).

Das Öl fliest wegen des Einstrangsystems deutlich langsamer,
und weil der Durchmesser der Leitung zu groß ist sammelt sich jetzt die Luft im Regelfall an der Decke
(Höchster Punkt). Theroretisch könnte auch sein das es ausgast, oder das die Leitung wirklich undicht ist.
Glaub ich aber nicht... denn schau mal: Der Tiger Loop steht voll.
Und Toto sagt er sieht nirgends Luftblasen.

Auch wenn der Entlüfter über den Rücklauf vom Brenner entlüftet, so sollte man bei so nem leeren Filter doch eigentlich schon Luftblase sehen.
Deswegen kommt für mich auch nicht die Ölpumpe in Frage.

Der Filter wurde getauscht, die Leitung war nicht komplett mit HEizöl gefüllt.'
Er setzt den Filter rein, dreht auf und lässt den Brenner anfahren....
daß ist voll für genau einen Tag, meistens noch nicht bis zum Abend.

Die Anlage macht keine Mucken und geht auch nicht auf Störung wie´s ausschaut.
Das einzige was Toto hier machen könnte wenn nix undicht ist,
(Ansaugpumpe und Ölmanometer wird er nicht haben)
1. die beiden Schläuche welche vom Brenner auf den TigerLoop gehen: demontieren.
2. Den Zubringerschlauch vom Ölfilter demontieren.
3. Beide Brennerschläuche direkt am Filter anschließen
(Achtung: Vor und Rücklauf nicht vertauschen)

Er hat jetzt wieder das alte System, daß kann er jetzt mal 2-3 Minuten durchziehen lassen.
Anschließend sollte der Filter wieder voll stehen und er kann alles wieder anschklemmen.
(Aber auch hier vorsicht, genau so wie´s vorher war)
Und natürlich die Kappe wieder auf den Rücklaufstutzen des Filters drehen... auch wenn nur der Schuß aus der Leitung kommen würde.

Noch einfacher:
Heizi anrufen, der kommt vorbei zieht einmal durch.
Überprüft den Pumpendruck / Vakuum auf der Saugseite... fertsch.
MAcht man eigentlich bei jeder einzelnen Einstellung/Wartung...
Die 10Minuten machen den Bock echt nicht fett, zumal du gleich siehst ob irgendwas im argen ist.

Tobi-Wan_Kenobi: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Endstopfen (am letzten Tank in einem schwarzen Kunststoffüberwurf verschraubt)
Dauerthema wenn die Leitung Luft zieht, fast immer der erste Griff.

Wenn du noch ältere Einheiten hast, und die Zwischenleitungen sind nicht starr,
sondern aus Gummi, dann sieht der Stopfen eher aus wie ein Fingerhut, mach da aber nix dran wenn du keine Teile hast, sonst bekommst du das Öl nicht mehr angesaugt.

Ist der Tank Kellergeschweißt, dann gibts keinen STopfen, dann kann er auch nicht kauptt sein.

Wichtig ist noch, daß der O-Ring im Filter richtig einsitzt...
Und unter der roten Absperrung sitzen zwei O-Ringe, gerade der obere hat es öfter mal hinter sich.
Bei neueren Filter´n (mit dem schwarzen Hebel) Oventrop (Toc Duo) wird manchmal sogar die Kugel im Hebel undicht... schon doof. Manchmal wünsh ich mir man würd´s einfach lassen wie´s war.

Aber du brauchst das eingentlich alles erstmal nicht zu versuchen,
denn mit einer Ansaugpumpe wär´s wohl getan.
(wenn doch undicht guck als erstes nach dem Endstopfen)

Du hast nicht zufällig irgendwo noch ein Antiheberventil in der Ölleitung sitzen?

Tobi-Wan_Kenobi: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

die bekommst du eigentlich nur beim Heizungsbauer... aber das macht keinen Sinn, da geht es um Minuten.
Das is praktisch garnix.
Ich wette mit dir das die Leitung einfach nur voll gezogen werden muss.

Wenn da grob was undicht ist, dann wäre der Filter nicht bis zum Filtereinsatz-Boden gefüllt.
Dann wäre er eigentlich leer... und deine Anlage "AUS".

Du siehst aber keinen Lutfilm, keinen Schaum, keine Blasen
( ich rede vom Tigerloop / Entlüfter ).
Achtung, der entlüftet über den Rücklauf der Ölpumpe (Ölbrenner).
Das heißt dein Brenner würde die Luft erstmal mitreißen,
nur der Überschuss (ist aber ne ordentliche Menge) geht dann in den Tigerloop zum entlüften.

In dieses Entlüfterglas lohnt es sich mit einer Taschenlampe rein zu schauen,
die Luftblasen bilden sich gerne in der Ecke der Aufhängung... wenns nur kurz beim Start mal minimal schäumt (kann pasieren) wenn da durchgehend was zu sehen ist, auch nur bei einem leichten Film,

(du siehst dann deutlich das es nicht komplett klar ist) dann ist irgendwo was undicht, oder der Unterdruck ist zu hoch (Vakuumeter hast aber ooch nich)

Aber du gibst dir ja alle Mühe zum Heizungsbauer zu mutieren 🙂
Hier bitteschön, für den Anfang biste dann gut aufgestellt...
der nächste logische Schritt wäre dann wohl ein Abgasanalysegerät..😁🤗

Toto1973: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Puuuh. Antiheberventil, nicht das ich wüsste, wo sollte das sein ?

Ich habe noch alte Stahltanks.

Würde es mal mit so einer Pumpe versuchen, ich weiß nur nicht genau wie.

Würde es was bringen, wenn ich das Gehäuse einfach mit Heizöl fülle ?

Franky: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Da steht vielleicht Tiger Loop dran Aber was einen richtigen ölfilter ausmacht,hat der nicht.

So ist bei einem Einrohrsystem( Ölversorgung) kein Austauschfilter mehr erforderlich. Desweiteren ist für ein Einrohrsystem die Leitung nun zu gross. Die Pumpe schafft es gar nicht,das Öl durchzuziehen.

Man kann es mit manuellem Ansaugen versuchen,aber als Dauerlösung seh ich das nicht.

Nachtrag: ich hab erst beim zweiten Blick gesehen,dass hier offenbar 2 Filter hintereinander verbaut sind. der erste der Tiger Loop,der komplett sichtbare muss hier aber raus. Das System kann so nicht funktionieren.

Tobi-Wan_Kenobi: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

Das is schonmal gut, kein Endstopfen.
Deine Tanks sind unten miteinander verbunden, unterschiedliche Tankstände gibts also auch nicht.
Wenn nicht zu wenig Öl drinne ist, und das Ansaugrohr nicht zu weit hinaus gezogen wurde,
dann kann das eigentlich nix großes sein.

Jetzt könnte höchstens irgendwo eine Kupplung undicht sein, oder vielleicht sie Stoppfbuchse von deinem SChieber (Bild). Sollte man nachziehen können, muss aber nicht angeknallt sein daß einem die Backenzähne rausfliegen.
Jetzt wissen wir natürlich nicht wie´s am Ende der Leitung aussieht.
Eigentlich sollte irgendwo in der Tankentnahme ein Fußventil / Kugelventil / federbelastetes Ventil sitzen, welches verhindert daß der Anschluss zum Tank leer läuft und die Leitung sich wieder voll Luft zieht.

Ein Antiheberventil schaut übrigens so aus:

Es verhindert daß deine Öltanks bei Undichtigkeit der Leitung selbstständig leer laufen.
Es verhindert aber auch daß deine Heizung ausreichend Öl bekommt wenn es zugeballert ist bin hinten hin.
Maximal 0,4bar Unterdruck darfst du haben, dann fängt das Heizöl an auszugasen.
Soweit die Theorie... im Betrieb ist das schon deutlich zu viel Unterdruck.
Tank höher als Verbraucher müsste eigentlich gegen Null sein, du hast ja kaum Abnahme mit deinem Kesselchen... gerade jetzt wo er sogar selbstständig abschaltet 🙂

Wenn du so´n Antiheberventil hast (wenn dann oben am höchsten Punkt),
einmal auf die Nullstellung drehen, da sollte entlüften oder sowas drauf stehen.
Dann anziehen, anschließend wieder (nach Vorgabe) einstellen.

Jetzt haste erstma Info´s Toto... du machst das schon, ich glaub an dich.
Ruf den Heizi an, oder besorg dir vielleicht wirklich ne Ansaugpumpe.
Das Teil brauchst du bei jedem Filtertauscht, sonst hast du ständig das von dir beschriebene Phänomen.

Toto1973: 03.02.2026
Betreff: Viessmann Trimatik 7450365 Brenner läuft durchgehend nach Tausch der Vorwärmung

hmmm ok .... dann hat das System so 20 Jahre lang nur zufällig funktioniert und sich irgendwann nach dem Filterwechsel gedacht, eigentlich kann ich gar nicht funktionieren und jetzt lass ich es einfach.

Wie gesagt, es lief ja immer so und nach meinem Kurzschluss Problem, was hier dankbarer Weise gelöst wurde, läuft ja auch alles so wie immer, nur jetzt nachdem ich mich so sehr mit dem Thema Heizung beschäftigen musste, ist mir halt aufgefallen das sehr wenig Öl im Gehäuse ist.

Wie soll ich das jetzt verstehen "das System kann so nicht funktionieren".

Gewechselt wurde nur der eine Filter.

Was meinst Du jetzt damit der 1. muss raus ? ... das ganze Teil incl Gehäuse oder der Filtereinsatz, falls da einer drin ist ? Hmm🙄

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