Hallo Zusammen,
bei unsere Wärmepumpe kommt das Warmwasser nicht in den Heizungskreislauf an. Die Anlage zeigt kein Problem an aber es sind in unregelmäßigen Abständen alle Heizkörper in Haus kalt. Nur ein Neustart des Systems durch abschalten der Steuerungseinheit löst dieses Problem.
Wir haben keinen Pufferspeicher.
Vielleicht hatte schon mal jemand dieses Problem und kann mir helfen.
Wir hatten letztes Jahr schon mit diesem Problem zu kämpfen aber unser Fachbetrieb konnte uns nicht helfen.
Siehe noch den Gerätestatus.
Du schreibst, nur ein Neustart des Systems behebt das Problem.
Wie lange hast du gewartet im Zustand Heizkörper sind kalt?
Grund meiner Frage: Könnte es sein, dass hier eine Abtauung des Aussengerätes läuft und auch keine Warmwasserbereitung?
Aufschluss könnte ein Bild des Kältekreises im Fehlerfall (Heizkörper kalt) bieten (bei der Anlage auf Menü Service, Kennwort "viservice", Diagnose, Kältekreis - zurück mit 2x Haus-Symbol links unten)
Schönen Abend
Wie Thomas schon schreibt taut sie wahrscheinlich gerade ab oder braucht ihr wirklich so hohe Temperaturen im VL/ = Vorlauf=Heizwassertemperatur.
Mir fällt auf daß das Verhältnis Betriebsstunden zu Verdichterstarts miserabel ist. Das deutet darauf hin dass eure Heizkurve nicht passt.
Was passiert.
Die Heizung wird angefordert, erreicht relativ schnell die eingestellte Temperatur, der Heizkreislauf nimmt nicht genügend ab, Anlage schaltet aus.
Dann beginnt sie erst wieder zu heizen wenn die untere Einschaltschwelle, die kann ca 10° unter der eigentlich benötigen Temperatur liegen, erreicht ist und das Spiel beginnt von neuem.
Mit eurem jeweiligen Neustart unterbrecht ihr das erreichen der Einschaltschwelle und sie startet gleich wieder.
Ihr müsst Eure Thermostate in den Räumen in denen es am wärmstens sein soll kpl offen lassen und nur wo es kühler sein soll reduzieren.
Dann zunächst in der ViCare App eure Normal Raumtemperatur in der Heizen Kachel einstellen z.b. 22 ° und dann die Heizkurve einstellen.
Fangt bei der Heizkurve mit Einstellung Neigung 0,5 Niveau 10 an.
Wenn's am nächsten Tag zu warm oder kalt sein sollte mit Niveau um jeweils 1 höchstens 2 nach oben oder unten anpassen und wieder 1 Tag das Ergebnis abwarten.
Reduzierte Temperatur= Nachtabsenkung höchsten um 2° wenn überhaupt. Je nachdem wie das Haus gedämmt ist braucht's sonst zu lange um wieder auf Temperatur zu kommen.
Die Heizung sollte weniger schalten, länger laufen, gleichmäßiger die Heizkörper versorgen. Häufige Starts bedeuten den meisten Verschleiß an der Anlage und erhöhen den Stromverbrauch.
Wichtig: notiert euch bei welchen Außentemperaturen welche Vorlauftemperatur benötigt wird um die gewünschte Raumtemperatur zu erreichen.
Wenn ihr diese Daten habt könnt ihr die Heizkurve final festlegen so daß die gewünschte Raumtemperatur automatisch zu allen Gegebenheiten passt.
Erschwert wird das ganze bei euch evtl dadurch daß kein Pufferspeicher vorhanden ist der evtl Überschuss erstmal aufnehmen könnte so daß die Anlage nicht gleich wieder abschaltet.
Würde mich freuen wenn's weiter hilft.
Wenn's nicht's bringt bitte auch melden damit man der Sache weiter auf den Grund gehen kann.
Gruß Karl
So miserabel ist das Verhältnis nicht. Er hat über 9000 Sunden Betriebszeit und über 7000 Starts. Rein rechnerisch läuft der Verdichter etwas länger als eine Stunde.
Was auffällt,ist die für eine WP ungewöhnlich hohe Vorlauftemperatur.
Dass hier ab und an die HK kühler werden,würde ich hier der WW-Bereitung zuschieben. Wie hoch ist die WW- Soll eingestellt?
Hallo Thomas, ja das könnte sein. Die Anlage läuft aber auch nach ca. 3 Stunden immer noch nicht wieder an, bzw. die Heizkörper bleiben kalt. Kann es sein, das meine Wärmepumpe in dem Abtauprozess hängen bleibt? 🙈.
Ich werde es einfach mal laufen lassen und schauen ob es auch ohne Neustart wieder geht.
Dank dir erstmal.
Viele Grüße
Anja
Hallo Karl, erstmal danke für die Tipps. Wir haben im gesamten Haus alle Heizkörper voll aufgedreht. Ich habe jetzt mal meine Heizkurve angepasst und werde schauen, wo bei uns die Wohlfühltemperatur liegt. Unser Haus ist nicht sehr gut bos garnicht gedämmt, deswegen ist so eine hohe Umlauftemperatur notwendig.
Hier ein Bild meiner Aktuellen Heizkurve
Es wird bei uns dieses Jahr abgebaut. In diesem Zug werden wir einen Pufferspeicher installieren lassen. Ich hoffe, das sich dieses Problem damit dann erledigt hat. Als wir die Anlage installiert haben, hieß es wir benötigen diesen nicht. Ich habe aber den Fachbetrieb schon gewechselt, da es schon beim Einbau der Anlage zu problemen kommen ist.
Ich nenne meine Heizung nicht umsonst, kleine Diva 😂.
Viele Grüße
Anja
Bei Radiatoren ist im Normalfall kein Pufferspeicher nötig,da hier der Volumenstrom hoch genug sein sollte. Ganz im Gegensatz zu einer FBH. Durch die Rohrlänge fließt das Heizwasser sehr langsam. Was sich auch auf den Volumenstrom auswirkt.
Hinzu kommt,dass der Estrich die Wärme nur langsam aufnimmt. Dafür aber aber auch langsamer abgibt.
Guten Morgen
Der Abtauvorgang sollte bei den Vorgaben ratzfatz erledigt sein. Die dazu benötigte Temperatur entspricht ja im Prinzip der die ihr als Vorlauftemperatur eh schon eingestellt habt. D.h. die Erhöhung fällt quasi weg, es muss nur der Kreislauf umgekehrt werden.
Bei den aktuellen Temperaturen von +3° und kälter sollte die WP eigentlich gar nicht abschalten sondern konstant durchlaufen.
Daß sie das nicht tut ist ein Hinweis darauf dass sie die Energie nicht los wird.
Eine WP möchte auf gleichmäßigen Level arbeiten. Schaut daß die Kurve flacher wird.
Die allgemeinen Empfehlungen zu bestimmten Neigungen bei BJ x passen zu WP meiner Erfahrung nach einfach nicht.
Wenn dir Neigung 0,5 Niveau 10 als zu niedrig erscheinen dann geh mit Niveau probeweise auf 16 hoch. Aber Versuch die Kurve flach zu halten damit die WP keine großen Sprünge machen muss und sich langsam aber konstant anpassen kann.
Die entgültige Neigung und Niveau lässt sich erst bestimmen wenn ihr wisst bei welchen AT ihr welche VL benötigt. Das kann den ganzen Winter dauern wenn man so ziemlich alle AT Temperaturbereiche durch hat.
Temperatur halten ist weniger Energieintensiv als immer wieder neu aufzuheizen.
Gruß Karl
Du schreibst, es war letztes Jahr schon mal so.
War es denn zwischendurch dann mal in Ordnung, sind die Radiatoren schon über eine längere Zeit hinweg "richtig" warm geworden?
Oder noch nie, immerhin hat eure Anlage ja schon einige Betriebsstunden?!
Hallo Nitram, leider besteht dieses Problem schon immer. Ich hatte letztes Jahr einen Techniker vor Ort. Dieser hat alle Filter gespült und den Anlagendruck erhöht, leider wurde damit das Problem nicht behoben. Das einzig was ich bekommen habe war eine saftige Rechnung. Viessmann hat sich auch schon auf die Anlage geschaltet und irgendetwas verändert. Dies hat aber leider auch nichts gebracht.
Vor zwei Jahren, hatten wir Probleme mit dem Volumenstrom hier wurden einiger Teile der Anlage getauscht und dann war dieser wenigstens wieder im Normalbereich.
Ich bin leider kein Experte. Nur ich fürchte, wenn ich jetzt wieder die Fachfirma kommen lasse, bekomme ich wieder eine Rechnung und das Problem besteht weiterhin.
Deswegen habe ich mich jetzt Mal hier ans Forum gerichtet, in der Hoffnung jemand hat das selbe Problem oder kann mir helfen 😁✌️
Was fuer Radiatoren hast Du? Welche Temperatur haben die, wenn sie nicht warm werden?
Hast Du ein Überströmventil? Falls ja, vielleicht ist das falsch eingestellt. Wenn Du einen VL und RL von 57 Grad hast, dann sollten die Heizkoerper auch so warm sein, wenn ein normaler Volumenstrom besteht.
Zu Beginn unserer "Wärmepumpenzeit" im September 2024 hatten wir ein ähnliches Problem:
In der Übergangszeit, solange nicht besonders viel Wärme gebraucht wurde, funktionierte zunächst alles gut. Je kälter es aber draussen wurde, desto kälter wurden auch die Heizkörper, obwohl die Wärmepumpe genügend Volumenstrom anzeigte und auch Wärme produzierte. Auch Warmwasser wurde genügend erzeugt.
Habe dann mal auf Anraten meines HB einen Neustart der Anlage gemacht und siehe da, für rund 10 Minuten lief alles wie es sollte, auch die HK wurden warm.
Leider stellte sich nach kurzer Zeit wieder das alte Verhalten ein, der Vorlauf zu den Heizkörpern wurde wieder kontinuierlich kälter.
Es kam dann zunächst auf meine Beschwerde hin ein Techniker meines HB und checkte die Anlage komplett durch, incl. Aktorentest und neuer Inbetriebnahme. Zunächst kein Fehler zu finden.
Viessmann hatte sich damals parallel auf die Anlage geschaltet und war auch telefonisch dabei.
Nun wurden die Verkleidungen an sämtlichen Ventilen und Steuerungen entfernt, um die Schaltvorgänge nachvollziehen zu können.
Es stellte sich dann heraus, daß das Umschalt-/Steuerventil zum Pufferspeicher (wir haben einen Kombi-Puffer) von den elektrischen Anschlüssen her "verpolt" angeschlossen wurde (war in der seinerzeitigen Montageanleitung mit Stand 2023/2024 von Viessmann mißverständlich beschrieben, ist dort inzwischen auch geändert).
Jedenfalls: Je mehr Wärme der Heizkreis angefordert hat, desto mehr Wärme ist in den Puffer geflossen, der Heizkörperkreislauf wurde dagegen zugedreht.
Durch den Reset wurden wohl alle Ventile für die Startphase geöffnet, daher wurde es nach dem Reset auch kurz warm.
Nach dem umstöpseln der Kontakte war dann alles in Ordnung.
Fehler hatte sich leider nie mit einer Meldung bemerkbar gemacht und konnte auch von VM nicht aus der Ferne lokalisiert werden.
Falls bei euch ein ähnliches Ventil verbaut ist, z.B. für den Warmwasserspeicher, so vorhanden, vielleicht mal die elektrischen Anschlüsse prüfen lassen?
Wenn ich Anja im ersten Posting richtig verstanden habe gibts keinen Puffer. Damit würde max. das 4/3 Wege mitspielen - ist aber original verdrahtet, damit kann ich diesen Fall aktuell schwer "greifen".
65 Grad Vorlaufbedarf bei -10 ist aber mal eine Ansage - ob da nicht eine Renovierung vor dem Einbau energetisch sinnvoller gewesen wäre. Anyway ist nun nicht.
Aber, wenn 1500l Durchfluss und 56 Grad Vorlauf und Heizkörper sind kalt - dann kann das nur Warmwasserbereitung oder Abtauung sein (oder ein Fehler!).
Damit bleibe ich leider bei meinem ersten Statement: Im Fehlerfall (Heizkörper sind kalt) bitte Bild vom Kältekreislauf.
Daran könnten wir Betriebszustand, Durchfluss, Temperaturen, Drücke.. erkennen
Auch bei mir war es das "original verdrahtete" 4/3-Wegeventil, das umgstöpselt wurde und so den Fehler eliminiert hat.
der Rote Pfeil blinkt und beim grünen dreht sich das Viereck. Ist da irgendwas falsch?
Die Heizung ist seid 12 Uhr wäre wieder kalt 😥 irgendwie seid den letzten drei Tagen immer um 12 Uhr! Sonst war es immer Montags um 12 Uhr. 😭😭😭
Die Vorlauftemperatur auf dem Bild, war nicht die ganze Zeit so hoch! Sonst wäre ich jetzt arm 😂.
Ich hatte diese vor ein paar Tagen erhöht, in der Hoffnung das es daran liegen könnte. Die Umlauftemperatur lag sonst immer bei Max. 45Grad.
Ich habe jetzt mal den Warmwassertimer ausgestellt. Das Wasser wurde immer von um 10-12:30 erwärmt und Abendens von um 16-18 Uhr. wegen Solarenergie.
Die Umwälzpumpe lief zur selben Zeit.
Nun lasse ich dieses mal dauerhaft laufen. Vielleicht liegt es daran? 🧐 Was mich aber wundern würde, da diese Einstellung schon seid Anfang an so steht.
Das Problem an dem ganzen ist, wenn ich jetzt die Techniker kommen lasse, starten der die Anlage neu und alles läuft. Das blöde ist das keinerlei Fehler angezeigt wird.
Kannst du mal noch einen Screnshot des Tagesverlaufes aus der App hochladen?
Ist beim Tab "Analyse" zu finden, dort die Kachel "Wärme" auswählen, dann z.B. den gestrigen Tag einstellen und noch die Verlaufskurve dazu posten?
Sollte so ungefähr ausschauen:
Heizkurve von gestern. Um ca. 13 Uhr habe ich die Anlage neu gestartet.
und von heute. Bislang noch kein Neustart.
das war vorgestern. Hier sieht man es ganz deutlich, ich hatte um 18 Uhr ca. die Anlage neue gestartet.
Klick mal bitte noch in der App bei der Analyse unter dem Diagramm auf das weisse "i" beim Stromverbrauch und bei der thermischen Energie und poste das dann!?
Am Bild vom 27.1 sieht man doch daß sie dauernd ein und ausschaltet.
Genau der Effekt den ich beschrieben habe.
Heizkurve flacher einstellen. Runter mit der Neigung und Temperatur über Niveau anpassen. Thermostate auf.
Gruß Karl
Versteh ich jetzt nicht ganz, das erste Posting war am 28.1.
Anhand der Analyse-Screenshots wirkt es fast in Richtung Warmwasserbereitung.
Anja, du hast aktuell Warmwasser-Heizzeiten deaktiviert, habe ich das richtig verstanden?
Andernfalls setze sie mal einmalig am Tag zB 12-13:00 + Neustart vom Gerät dass die Heizung wieder mal läuft.
Idee, wenn 4/3 Wege wie oben auch von @Nitram19 angemerkt tatsächlich falsch verdratet wäre gibts keinen Heizeintrag und VL/Heizkörper bleiben kalt.
Aus welchem Betriebsfall stammt der letzte Screenshot? Dort ist die RLT höher als die beiden VLT-Werte, diese dagegen ziemlich gleich. Das ist ungewöhnlich und war bereits bei deinem ersten Screenshot so. Nehmen wir mal an, dass die RLT nicht höher aber genauso groß wie die VLT ist, dann müsstest du einen Kurzschluss über dem Heizkreis haben. Bleibt dein 4/3-Wegeventil evtl. auf der Abtauposition hängen?
Ich habe mal die Werte vom 27.01.genommen