an der Wärmepumpe kann ich meine Heizzeiten mit reduziert, normal und Komfort.
Wie stelle ich die Thermostate von der FRITZ!Box an den Heizkörpern ein, dass die Sache möglichst logisch ist? zum Beispiel eine Temperatur und den Rest macht die Wärmepumpe oder angepasste Temperaturen ähnlich wie bei der Vitocal? Oder andere Lösung? Freue mich auf Rückmeldung
Hallo,
in der Regel fährt man mit der WP mit der Heizkurve und Nachtabsenkung.
Alle Thermostate auf. Wegen dem Durchfluss.
Ich habe auch überall Thermostate von Homematic von der früheren Steuerung der Gasheizung. Die benutze ich nur für Sonderfälle.
Normal sind alle auf. Nachts gibs die Nachtabsenkung (Werte sind ja von Haus zu Haus und Befinden anders.)
Die Schlafzimmer Thermostate sind nachts zu.
Man muss immer schauen, dass der min Durchfluss gewährleistet ist.
Wenn Du ein komplett geregeltes System willst brauchst Du die Thermostate von VM, dann kann auch die Vorlauf Temperatur und der hydraulische Abgleich automatisch angepasst werden.
Wie schon beschrieben läuft die WP am besten wenn alles auf ist und vorher ein hydraulischer Abgleich erfolgt ist. Dann steuert man über die VL Temperatur.
Die elektrischen Thermostate kann man sich somit sparen.
Einziger Vorteil ist dass man in der App erkennen kann wie warm die Räume sind.
Wenn die aber die Heizungen zu drehen reißt der Volumenstrom ab und die WP fängt an zu takten.
Ich habe in unserem Haus sowohl VM und Fritz verbaut. Letztere aber nur in drei Räumen die nicht genutzt werden und wo die Heizkörper sehr klein sind. Das fällt nicht ins Gewicht aber ich habe eine Kontrolle.
15 Heizkörper sind bei mir mit VM thermostaten ausgestattet und ich habe die Climate Funktion aktiv.
Dies funktioniert sehr gut weil die WP jetzt nur nach tatsächlichem Bedarf moduliert.
Auch die Heizkreipumpe schaltet dann entsprechend ab.
Es gibt im Forum zahlreiche Threads zu dem Thema.
Wenn man nicht so in der Thematik drin steckt empfehle ich die klassischen Thermostate und eine gut eingestellte Vorlauftemperatur bei dem alle Räume gleichmäßig warm werden.
Auch dazu gibt es zahlreiche Beiträge hier.
Ich selber halte von der Nachtabsenkung nicht viel weil das Aufheizen sehr viel Energie braucht.
Wenn das Haus sehr gut gedämmt ist kann man tagsüber überladen und in der Nacht ausschalten oder 1-2 Grad absenken. Ansonsten lieber durchgängig heizen.
Nachdem deine Thermostate nicht mit der Anlage kommunizieren sind diese zunächst nebensächlich und die optimale Grundeinstellung der Heizkurve zu finden hat Priorität.
Das ist momentan so gut wie nicht möglich - die echte Einstellung dazu wird man erst vornehmen können wenn mal AT 5° und kälter sind und ob dann Nachtabsenkung Sinn macht hängt weitestgehend von der Bausubstanz und deren Wärmeverlust ab.
Wie Anton schon andeutet gilt es festzustellen bei welcher gewünschten höchsten Raumtemperatur im Verhältnis zur AT welche Vorlauftemperatur (Heizkurve) notwendig ist.
Die Neigung gibt an um wie viel ° diese sich pro ° veränderter AT anpasst. Niveau hebt oder senkt die kpl Heizkurve parallel.
Beispiel meine Heizkurve mit alten Rippen-Heizkörpern und gewünschter RT NORMAL 22°.
Ziel der ganzen Aktion ist festzustellen welche Vorlauftemperatur tatsächlich gebraucht wird, wir wollen nicht mehr Energie erzeugen als benötigt wird, um die gewünschte RT von 22° zu erreichen - abhängig von der AT.
Dazu alle Thermostate voll auf, in der App die RT normal einstellen und dann Heizkurve Neigung und Niveau.
Heizkurve möglichst flach einstellen hilft Takten zu vermeiden. Takten ist nicht gewünschter Start/Stop der den Verdichter am meisten beansprucht, erhöhten Verschleiß und Energie kostet.
Zu hohe VL Temperaturen sind Unnützer Verbrauch.
Die Heizkurve passt wenn in den Räumen mit der gewünschten RT ohne weitere Eingriffe die Temperatur erreicht wird. Räume die kühler gewünscht sind werden dann über die Thermostate reduziert.
Der Vorgang die Heizkurve zu finden dauert vermutlich eine Heizperiode.
Anpassungen an der Heizkurve, sofern sie nicht kpl daneben liegt, immer nur in kleinen Schritten und 1 Tag Abstand vornehmen.
Zu den Empfehlungen zur Einstellung die auch als Hinweis bei den Einstellungen aufzurufen sind, bin ich persönlich überzeugt das die Angaben zur Neigung zu hoch und bei WP nicht anwendbar sind.
Zu beachten ist das WP am besten arbeitet wenn sie konstant mit wenigen Temperatursprüngen arbeiten kann um gleichmäßig Wärme zu erzeugen. Deshalb flache Heizkurve.
Dazu produziert sie dann keine großen Übertemperaturen die wie zumeist bei Gas oder Öl über die Thermostate abgeriegelt wurden. D.h. aber auch daß das Aufwärmen ggf länger dauert weil konstant gleichmäßige Abgabe.
Daher erstmal ohne Nachtabsenkung arbeiten und wenn grundsätzlich korrekt eingestellt testen ob diese ohne Komforteinbußen Sinn macht.
Gruß Karl
@Kalle999 hat das Vorgehen zu den Grundeinstellungen eigentlich schon perfekt beschrieben.
Es gibt hier jedoch häufig die Aussage das alle Thermostate immer auf sein sollten, was nicht in allen Fällen richtig ist (zur Einstellung der Heizkurve ja). Ansonsten ist das stark vom Gebäude abhängig und muss tatsächlich getestet werden. Der Durchfluss ist je nach Konfiguration eh gegeben wenn du z.b. einen Pufferspeicher als Weiche verbaut hast (angeblich Effizienz Killer, kann ich so nicht bestätigen, Stichanbindung wird in den meisten Fällen besser sein).
Das Anbringen von automatischen Ventilen kann durchaus sinnvoll sein, sind alle offen kann es zu stärken Durchflussgeräuschen und Energieverlusten kommen. Das ist wie gesagt stark abhängig von den baulichen Gegebenheiten!
Es ist ein Testen, was wie meine Vorredner schon erwähnt haben, mindestens eine Heizperiode in Anspruch nehmen wird. Viel Erfolg!
Vielen lieben Dank, es ist mir jetzt klarer. was heißt ‚auf‘ bei den Thermostaten, 1-5, also 5 oder 3? Und Räume, die man nicht heizen will, lässt man einfach zu?
Vielen lieben Dank, es ist mir jetzt klarer. was heißt ‚auf‘ bei den Thermostaten, 1-5, also 5 oder 3? Und Räume, die man nicht heizen will, lässt man einfach zu?
Die Thermostate arbeiten erstmal alle nach dem gleichen Prinzip. idR entspricht Einstellung 3 etwas 20°. Nachdem sie mit entsprechenden Toleranzen arbeiten+-2°.
Solange die Temperatur am Thermostat nicht erreicht ist bleibt es offen. Bei erreichen schließt es und lässt kein weiteres Heizwasser durch. Wenn es schließt heißt das aber daß das Heizwasser heißer als benötigt ist, den tatsächlichen Bedarf also übersteigt. Das wiederum verursacht Kosten für die Erzeugung von heißen Wasser z.b. 50° obwohl deine Heizkörper bei z.b. 43° zumachen weil die Wunschtemperatur erreicht ist. Diese Überproduktion gilt es zu verhindern. In den Räumen mit der höchsten gewünschten Temperatur sollen die Heizkörper genau soviel Wärme aus dem Heizkreis bekommen das die RT erreicht wird ohne daß die Thermostate eingreifen müssen.
Du willst aber wissen welche VL Temperatur du benötigst. Dazu soll der Durchfluss ungehindert = kpl offen sein. Wenn's dann im Raum mit der höchsten gewünschten Temperatur zu warm wird ist's im VL zu heiß und umgekehrt; wenn die RT nicht erreicht wird langt die VL Temperatur noch nicht.
Gesetzt der Fall du wolltest in allen Räumen die gleiche Temperatur würdest du im Idealfall gar keine Thermostate benötigen da bei korrektem hydraulischen Abgleich alle Heizkörper gleichmäßig versorgt werden und die auf den Bedarf des Gebäudes abgestimmte Heizkurve dann weiß bei welchen AT welche VL Temperatur benötigt wird.
Die Thermostate sind dort notwendig wo du eine geringere Temperatur wünscht, Riegeln dann ab und verhindern weiteres aufheizen.
Daher ausprobieren und notieren bei welchen AT welche VL Temperatur benötigt wird. Das Ergebnis sind dann Werte bestehend aus RT, AT und VL Temperatur die es gilt entsprechend in der Heizkurve wiederzugeben.
Nach Festlegung der Heizkurve sind natürlich individuelle auf den Tagesverlauf abgestimmte Einstellungen an den Thermostaten möglich. Wenn diese das kpl Gebäude betreffen über die Vorgaben zur RT in der App mit reduziert, normal oder Komfort. Veränderungen der RT bewirken letztendlich ein heben oder senken der Heizkurve und damit auf die jeweilige VL Temperatur.
Gruß Karl
Für tiefere Informationen gerne hier nachsehen:
https://www.energie-lexikon.info/vorlauftemperatur.html
https://www.hydraulischer-abgleich.de/systembetrachtung/heizkurve-vorlauftemperatur/