Moin, moin!
Seit Ende Mai bin ich (so halbwegs-) glücklicher Besitzer einer Viessmann Vitocal 250-A Comfort inkl. der Vollausstattung in der Wohnung.
Bis heute tun es weder die Heizungsthermostaten, noch die Sensoren für die Fussbodenheizung. Auch der Fußbodenheizungsthermostat ist (mangels Empfang) noch nicht in der App zu sehen.
All das ist nicht schlimm, weil mein Installateur sich um die Repeater für den Low Power Funk kümmern will und ich die Heizung prinzipiell erst wieder im Septemper/Oktober benötige... (BLÖD ist das trotzdem!)
Was mich aber maximal nervt, sind die falschen Informationen, die mir die App liefert!
Stand heute behauptet die App, die Wärmepumpe hätte weniger als 10kWh verbraucht.
Die Zähler, die ich - zum Glück - habe einbauen lassen, bescheinigen mir aber ca. 24kWh für die Wärmepumpe...
Was soll sowas und woher rühren solche Fehler? 10/24?! - Das sind 240% mehr, als die App behauptet.
Hoffentlich bleibt das nicht so, sonst frisst mir die Wärmepumpe auch noch die letzten Haare vom Kopf.
Bin da eher etwas enttäuscht, wie Ihr Euch vorstellen könnt...
Edit geht ja nicht... 😞
Auch beim Gesamtverbrauch der Wohnung (67kWh/95,4kWh) liegt die App "so ziemlich daneben". 😞 😞 😞
Edit geht (Pfeil rechts oben).
Edit: Es sind ~58 140 % mehr, was der Zähler anzeigt, bzw. 58 % weniger, was ViCare gegenüber dem Zähler ausweist - je nach Betrachtungsweise.
Was hängt denn alles am Zähler dran ?
ViCare beschränkt sich auf den Kompressor mit einem geschätzten kleinem Aufschlag für die Lüfter, lässt die IDU, Pumpen etc. aber weg. Ausserdem wird nicht gemessen, sondern berechnet. 20% Abweichung ist daher lt. Viessmann drin.
Was sagt die App zur Verwendung von dem (evtl. vorhandenen) Heizwasserdurchlauferhitzer, also Betriebsstunden und Starts (App - Gerätestatus) ?
140 % mehr sind das rechnerisch, nicht 240 %, außer man rechnet wie Donald Trump 😉
Trotzdem ist das ein großer Unterschied, das stimmt!
Oops, habe ich mich verformuliert, stimmt.
Ich glaube dem Zähler = 100%.
Somit weist ViCare nur ~42 % aus von dem, was der Zähler zeigt, also 58 % weniger.
Wenn man ViCare glaubt, dann sind es 140 % mehr, was der Zähler ausweist.
Egal, beide Werte sind recht hoch.
Danke an alle Oberlehrer wegen der Korrektur.
Natürlich sind es 240%, bzw. 140%, nicht "240% mehr". Das macht die Messung aber auch nicht besser!
Dazu kommt, dass die Heizung eine unfassbar schlechte WLAN Verbindung aufbaut. Zum Glück hat mein Installateur zusätzlich noch einen Ethernet Adapter eingebaut, sodass ich nun einen RasPI als Ethernet Gateway nutzen kann um eine stabile WLAN Verbindung aufzubauen...
Insgesamt bin ich jedenfalls ziemlich enttäuscht, sowohl was die Messgenauigkeit der App und auch der Heizungssteuerung betrifft, als auch von der Qualität des WLAN Moduls.
Ein EUR 20,- RasPI sollte imho nicht der Qualitätsmaßstab für eine EUR 30.000,- Heizungsanlage sein.
Also, Schüler 😉, dann sage doch mal, was da zählt (phys. Stromzähler im Schaltschrank ?), was da alles dran hängt, ob der Durchlauferhitzer beteiligt ist etc..
Wenn die TCU nur eine schlechte Verbindung aufbaut, fallen auch schon mal ein paar Daten unter den Tisch. Bist du mit deinem Gateway nun durchgehend "online" ?
Du könntest auch mal schauen, was das Gerät selbst an Verbrauch (am Display) anzeigt. Das sollte in der Nähe von ViCare liegen, wenn die Daten kontinuierlich übertragen werden.
Schau mal in die Bedienungsanleitung, dort steht dass der Energieverbrauch nicht gemessen wird und daher insbesondere für abrechnungszwecke nicht verwendet werden darf. Da du einen Zähler hast, benutze einfach diesen und ignoriere die geschätzten Werte der App.
@AndyH
- Am Zähler für die Anlage hängt die Vitocal 250-A Compact samt der beiden Umwälzpumpen, sowie eine Vortex Zirkulationspumpe. Einen Durchlauferhizer gibt es nicht und auch der Heizstab ist derzeit deaktiviert.
- Am Zähler für die Wohnung hängt halt die Wohnung... 🤣
Dass die Verbräuche der Anlage nur berechnet sind, habe ich gelesen. Offensichtlich werden bei dieser "Schätzung" alle Verbräuche der Anlage (Leistungsaufnahme der Anlage, höchstwahrscheinlich alle Pumpen, ...) ignoriert. Dies erzeugt dann einen sehr schönen Wert, samt Wirkungsgrad für den Kunden/Anwender.
Was mich mehr irritiert, ist dass der Gesamtverbrauch der Wohnung, der aus einem Viessmann E380CA-2 ermittelt wird, so weit daneben liegt. Aktuell zeigt die App nur ca. 2/3 des gemessenen Wertes des hauseigenen Zählers an.
Ob, bzw. inwieweit die Daten des E380CA-2 mit dem Zähler am Übergabepunkt übereinstimmen, werde ich ab nächster Woche prüfen. Da werden vom Netzbetreiber hier im Haus neue Zähler montiert.
Was bleibt, ist die Frage: Was soll man mit den Daten der App anfangen, wenn sie so massiv daneben liegen?
Die Frage zuerst - gar nichts. Selbst richtig messen.
Ich habe mir insgesamt sechs Stromzähler (einer ein Zweirichtungszähler, also sieben) in den Schaltschrank bauen lassen, eben, weil da die tollsten Werte in ViCare ausgewiesen wurden, wie du jetzt ebenso feststellst. Was ich an Abweichungen in 2025 hatte, hänge ich unten mal an.
Ja, ViCare berücksicht keinerlei Pumpenstrom, nur die ODU mit Kompressor und Aufschlag für die Ventilatoren. Wenn du schon drei Pumpen hast, die über den Zähler laufen, kannst du die ja mal messen und hochrechnen, wenn sie in Betrieb sind.
Die IDU selbst braucht wenig, ein paar mA, die bei mir einzig eingebaute Pumpe, der Stellmotor für das 4/3-Wegeventil sind so gut dabei, dass übers Jahr 150 kWh zusammen gekommen sind. Jetzt laufen bei dir zwei Pumpen mehr über den Zähler.
Es geht nicht nur um den Strom.
Auch die Wärmeenergie berechnet VM unter optimierten Laborbedingungen und macht dann etwas Geglättetes daraus für ViCare. Raus kommt eine optimierte JAZ. Bei mir aktuell 3,7, ich messe und berechne (leider auch nur mit Geräte-Daten für die Wärmeengergie via API) eine JAZ von 3,35 für das lft. Jahr. Gegenüber 2025 jetzt auf den selbst berechneten Wärmeenergiedaten aus ViEventLog (such mal danach hier im Forum, geiles tool).
Du siehst also, dass ViCare da ziemlich "schönt", weil es deine lokalen Gegebenheiten nicht berücksichtigt. Dieses ViEventLog macht das aber soweit "realistischer".
Trotzdem bist du davon abhängig, was an die Viessmann-Server gemeldet wird. Keine Verbindung, keine Daten. Also sehe zu, dass die Verbindung steht. Die Server fallen über Jahr genug aus bei Wartungsarbeiten oder aber auch ungeplant.
Der Energie-Zähler ... ja, tolles Teil. Der hat sich bei mir in 2025 so bewährt, dass er beim Netzbezug und Einspeisung mit dem Netzbetreiber-Zähler ziemlich parallel lief (in seiner Anzeige), bei den EMS-Werten von VM aber nett daneben lag. Das weiss nur VM, warum richtiges, bei denen falsch ankommt (Zeilen a und b).
Beim Haushaltstrom (Zeile c) versucht man alles, was man nicht wirklich messen kann, mit hinein zu rechnen. So bei mir z.B. den Selbstbehalt des Vitocharge VX3 (WR und Batterie-Verluste), damit die Rechnung aufgeht. Für die, die es selbst mit einem Stromzähler nachhalten, völlig irritierend. Würde mich nicht wundern, wenn deine Pumpensammlung hier auch mit hochgerechnet wird.
Fazit - traue deinen Daten und schaue mal nach ViEventLog. Du kannst auch - immer die bessere Lösung - mit deinem CANBus-Adapter (-Raspi nehme ich an) und z.B. open3e (s. github) die Gerätedaten auslesen und dir selbst was basteln. Dann brauchst du die VM-Cloud nicht mehr und könntest theoretisch (Voraussetzung für die Garantie !) offline gehen. Aber bedenke, auch das sind Werte, die VM liefert, also mitunter nicht gemessen.
Wieso du so hohe Abweichungen hast, kann ich immer noch nicht erkennen. Die drei Pumpen - unwahrscheinlich. Ich tippe eher, VM fehlen aufgrund deiner Verbindungs-Probleme Daten.
Schau halt, ob das ab jetzt kleiner wird.
Woher soll Viessmann denn wissen was der Kunde alles an Peripherie an der Anlage bzw. Zähler hängen hat und was da an Strom verbraucht wird?
Ich hab im Gegensatz zu dir nur eine externe Pumpe mit dranhängen und auch keine Zirkulationspumpe. Nutzer ohne Speicher brauchen gar keine externe Pumpe.
Bei Gas und Öl hat man doch auch nur auf die Kosten/Verbrauch der Betriebsstoffe geachtet und der Strom für die Peripherie floss mehr oder weniger unbeachtet in den Hausstrom einfach mit rein.
Wer's genau wissen will was seine einzelnen Komponenten verbrauchen muss extra Zähler einsetzen.
Mich interessiert der Gesamtverbrauch der kpl Anlage der über externen Zähler erfasst wird und ViCare Daten sind für mich ca Werte nur für die ODU.
Solange ich damit beim Gesamtverbrauch immer noch günstiger liege als vorher nur bei den reinen Gaskosten (ohne Strom) ist das für mich OK zumal Viessmann ja auf die Berechnung und Abweichungen hinweist.
Gruß Karl
Ich schließe mich der allgemeinen Meinung an.
Wo ich eh schon ein Ethernet Gateway brauchte, um die Anlage ins Netz zu bekommen, schnüffle ich die Daten der Heizung nun selber ab und habe ich eine eigene Smart Home Lösung installiert (s.u.).
Mal sehen, ob/wie ich die Zähler ausgelesen bekomme. Dann kann ich den realen Verbrauch genau und ohne die "Viessmann-Optimierung" ermitteln...
In diesem Sinne.
MfL der Eratosthenes
Inzwischen habe ich ein paar Daten gesammelt - ohne Unterbrechung. Guckst Du unten...
Bleibt die Frage: Weshalb ist das WLAN Modul der Vitocal 250-A Compact so schwach und woher stammen die Fehler?
Ich habe aktuell immer noch eine erhebliche Abweichung zwischen dem Zähler und der App. Nicht ganz so groß ist die Abweichung zwischen dem Zähler und dem was die Heizungssteuerung anzeigt.
Was soll das?!
P.S.: Anbei, was App, Heizung und mein Zähler gemessen haben, die letzten zwei-, oder drei Wochen.