Warum laufen WP und Vitodens parallel ? - Page 1

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Martin_Hybrid: 28.03.2025
Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Seit dem Update auf 2440 bei Verwendung der Regelstrategie "Alternativ" wird zur Warmwasser Bereitung die WP UND die Vitodens gleichzeitig betrieben!

Dabei müsste nur die WP alleine laufen...

 

Außentemperatur ist 9 C und die Alternativ Temp. ist 4 C

 

Hat mir jemand eine Idee warum das so ist?

Vitocal 250AH mit Vitodens 200

 

Gruß Martin 


_tidf: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hi, welches Anlagenschema wurde angewendet? Was sagt der Vitodens: welche anforderung? wird er gesperrt?

 

mfg


Martin_Hybrid: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hi tidf

 

Ich habe das Sonderschema: PS4805237_01

Bei WW Bereitung startet zuerst die WP, nach ca. 5 Minuten wird dann die Vitodens zusätzlich mit 72 C  aktiviert.

Wie er gesperrt wird kann ich Dir nicht sagen bzw. wo müsste ich da schauen?

 

Vielen Dank schon mal...

 

Gruß Martin

 


_tidf: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Ok Sondershema ob ne Solaranlage und FriWa dran sind ist völlig egal. Das Verhalten vom Vitodens ist erstmal normal, zuerst versucht die WP alles alleine zu machen. Aktueller SW-Stand hast du ja drauf.

 

Welchen Vitodens hast du genau?

 

mfg _tidf


Martin_Hybrid: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Ich habe die Vitodens 200.

 

Vor dem update war das nicht der Fall....

Das Problem sehe ich darin, dass die WP grade am hochlaufen ist und der Verdichter hochfährt und dann die Gastherme startet, da die sehr viel schneller das Warmwasser aufheizen kann, ist es ja unnötig, das die WP überhaupt startet. Die WP kommt so gesehen gar nicht zum Zug.

Vor dem Update hat sich die Gastherme aufjedenfall nicht zugeschaltet.

 

Und bei der Regelstrategie " Konstanttemperatur" darf sich ja die Gastherme überhaupt nicht dazuschalten, wenn sie über dem eingestellten Wert liegt.

Das verstehe ich nicht ganz?

 

Vielen Dank schon mal!

 

Habe eine Vitocal250 AH, dazu die Vitodens 200, einen Vitocell mit 850 Liter und eine FriWa Station.


_tidf: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Der Vitodens (ich gehe davon aus E3) regelt auf die abgeforderte Sollwertvorgabe über das 0-10v-Signal. Am Vdens ist werder ein Heizkreis oder WW ein programmiert, im idealfall ohne Aussentemperturfühler. Somit macht der Vdens nur das was er gesagt bekommt.

 

Wenn du an der Inneneinheit der WP in der Systemübersicht auf Allgemein oder Wärmepumpe gehst, steht zimlich weit unten "Zusätzlicher Wärmeerzeuger" poste da mal ein Foto vom Display, im Laufendem betrieb egal was gerade gemacht wird.

 

am Vitodens Findest in der Anlagenübersicht auch sowas wie Sperre Aktiv oder so mach da auch  mal ein Foto


Martin_Hybrid: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Richtig, genau so ist die Vitodens programmiert, kein Heizkreis, keine Außentemp.

 

Bilder habe ich dangehängt.

 

WP: Dort steht Abschaltung und wenn die Vitodens angefordert wird, steh dort ein Sollwert drin zB.: 62 Grad.

 

Vitodens: Die ist im Standby Betrieb und sonst steht da "Externe Aufschaltung" und der Sollwert wird vorgegeben.


Martin_Hybrid: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Die Frage, die sich mir stellt ist ja, warum die WP die Vitodens anfordert?

Bei +10 Grad Außentemp. schafft die WP es doch locker mein Warmwasser zu erwärmen?

(War die letzten 2 Jahre zumindest so 😉

Und die WP regelt ja nicht nach Strom/Gaspreis, sondern über die Konstanten Temp. Werte.

Spannend....

 

 

 


Martin_Hybrid: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Jetzt habe ich Bilder, wo die WP die Vitodens anfordert...

 

Anderer Ansatz:

Kann es sein, dass die WP nachdem Update die 56 Grad Warmwasser gar nicht mehr bringen kann? Wurde diese vielleicht begrenzt?

 

Gruß Martin

 


Martin_Hybrid: 29.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

_tidf: 30.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hi, mit der weiterentwicklung der Software sind viele fuktionen verbessert worden, unter anderem auch dies was du bemerkt hast, deine Anlage macht was sie soll.

 

mfg _tidf


Martin_Hybrid: 30.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hallo tidf,

 

ich Frage mich nur, warum bei +10 Grad Außentemperatur nach dem Update auf einmal die Gastherme zur Warmwasser Bereitung dazugenommen wird? 

Diese "Verbesserung" verstehe ich nicht? 

 

Grüße Martin 


_tidf: 30.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Wie gesagt, Nach dem Update Funktioniert deine Anlage wie sie sollte, desto schneller Warmwasser-soll erreicht wird umso schneller wird wieder "geheizt", was hast denn für ein WW-Temp eingestellt?

 

mfg _tidf


Martin_Hybrid: 30.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

WW 56 Grad, der Gastherme wird jedoch 72 Grad als Soll vorgegeben...warum so hoch? Weiß ich nicht...

 

Gruß Martin


stev: 30.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hallo Martin,


Martin_Hybrid: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hi Stev,

 

das ist ja das was ich nicht verstehe: Ich habe als Regelstrategie "Konstanttemperatureeingestellt".

Bedeutet das über +4 Grad "nur" die WP zum Einsatz kommen sollte, darunter nur die Gastherme.

 

Gruß Martin

 


stev: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

@Martin_Hybrid 

kannst du in HMI folgenden Parameter kontrolliere, was dort eingestellt hat ?

 

2404.1 Bivalentemperatur = xxx (Werte bei dir)  / Z.B. 50 = 5 gard C (Vorschlag von mir) 

2404.2 Temp. Alternativbetrieb = xxx                   /  Z.B. ( - 3 gard C)

2404.3 Regelstrategie =  xxx                                 / 2 = Ökonomische Betriebsweise

2404.0 Bivalenzbetrieb ext. Wärmeerzeuger = xxx   / 2 = Bivalent parallele Betrieb

 

bitte auch in Vicare entsprechend einstellen, d.h. Regel Strategie und Tarife  für Gas / Strom + Laufzeit anpassen.

 

Gruß / stev


Martin_Hybrid: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Ja gerne, die Werte sollten schon passen:

2404.0

3

2404.1

8 °C

2404.2

4 °C

2404.3

1

 

Im ViCare sind die Energiepreise hinterlegt, die "Ökonomische Regelstrategie" funktioniert auch soweit nach dem update auf 2440 ganz gut.

Nur halt nicht die Regelstrategie im "Konstant Betrieb (Bivalent Alternativ).


_tidf: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

56°C + 20k überhöhung = 76°C Anforderungstemperatur, setzt mal zum testen das War Wasser auf 45°C und beobachte ob die Wärmepumpe das alleine schafft, bzw ob der Gaskessel dazukommt.

 

MFG _tidf


stev: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hallo Martin,

meiner Meinung nach sind beide Temperatur zu hoch eingestellt.


Martin_Hybrid: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hi Stev,

 

danke für deine Erklärung.

Laut Betriebsanleitung, ist die alternative Betriebsweise lediglich von dem Parameter A (Bei mir 4 Grad) abhängig.

A = 2404.2

Martin_Hybrid_0-1743409172122.png

 

Gruß Martin

 


Martin_Hybrid: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hi tidf,

 

alles klar, das teste ich mal aus und geb. Rückinfo.

Vor dem Update hat die WP das alleine geschafft auf die eingestellten WW von 56 Grad.

 

Gruß Martin


stev: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Hallo Martin,

 

Betrieb mit Konstanten Temperatur wird die Einstellwert 2401.1 = Biv. Temperatur verwendet. siehe Unten.

stev_0-1743410969753.png

 


Somit habe ich die Ursache für dich gefunden und geholfen.

 

Gruß/ Stev

 


_tidf: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

Ich würde jetzt mal behaupten, dass erstmal die Betriebsarten sich überwiegend auf die "Heizung" nicht auf Warmwasser bezieht. Bei den alten Hybrid-Schemen, 200s mit Vitodens, hat sich mit dem Kontakt von der Speicherladepumpe sich der Vitodens entsperrt, somit wurde immer 2 gleißig Warmwassergemacht.

 

MFG _tidf


Martin_Hybrid: 31.03.2025
Betreff: Warum laufen WP und Vitodens parallel ?

ahh Interessant, das ist jetzt wohl hoffentlich nicht mehr so...?


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