Anlage:
- Wärmepumpe: Vitocall 200
- Speicher: Vitocell 140-E
- Frischwasser-Modul: Vitotrans 353
Nach 9 Jahren Betrieb ist der Plattenwärmetauscher der Vitotrans 353 (Danfoss 004B2043) undicht.
Lassen sich die Pumpen über die Steuerung und die verbauten Ventile sperren damit der Plattenwärmetauscher ohne Ablassen des Speicherwassers getauscht werden kann?
Oder muss das Wasser des Speichers abgelassen werden, um den Plattenwärmetauscher zu erneuern?
Grüße
Michael
Hallo zusammen,
ich habe die gleiche Frage. Bei mir war der Danfoss 079B0175 Plattenwärmetauscher schon nach 8 Jahren undicht. Wenn ich das richtig sehe, gibt es Absperrmöglichkeiten (HW, KW, HV). Allerdings konnte ich leider keine Bestätigung dazu finden. Es befinden sich Messingkomponenten auf den drei o.g. Anschlüssen aufgeschraubt, oder zumindest in Schnittstellennähe zum Plattenwärmetauscher. Für HR müsste man ggf. das Umschaltventil nutzen können.
Kann das jemand bestätigen?
In meinem Fall gibt es den Danfoss 079B0175 Plattenwärmetauscher leider auch nicht mehr. Kann mir jemand einen passenden Ersatztyp nennen?
Vielen Dank.
Gruß
Jan
Hallo Jan,
mit den verbauten Ventilen war es mir nicht möglich die Wasserzufuhren (HW, KW, HV) abzusperren.
Letztendlich half nur das Wasser mit Korrosionsschutzmittel aus dem Wasserspeicher abzulassen, im Anschluss den Plattenwärmetauscher zu tauschen und mit neuem Wasser samt Korrosionsschutzmittel zu befüllen.
Einen baugleichen Plattenwäremtauscher findest Du günstig bei:
https://www.edelstahl-waermetauscher.de/plattenwaermetauscher_shop_de.htm
In meinem Fall war dies ein EWT-BC4-26 mit 36 Platten.
Dank der technische Zeichnungen war es ganz einfach den richtigen zu finden:
https://www.edelstahl-waermetauscher.de/geloetete_plattenwaermetauscher_produkte.htm
Mittlerweile läuft die Anlage sei fast 1 1/2 Jahren mit dem neuen Plattenwäremtauscher ohne Probleme.
Grüße und viel Erfolg
Michael
Hallo Michael,
vielen Dank für die Rückmeldung. Einen alternativen Plattenwärmetauscher habe ich schon gefunden. Müsste jedoch noch die Anschlüsse um 10 mm mit jeweils einer 1" Verlängerung verlängern. Auf das Ablassen des Wassers im Schichtpufferwärmespeicher würde ich sehr gerne verzichten. HW, KW, HV müsste man absperren können. Ich bin am überlegen ob ich HR mit einem ROFROST einfriere. Eigentlich komisch dass man HR nicht absperren kann. Kann mir nicht vorstellen dass man den Wechsel eines Plattenwärmetauschers nicht berücksichtigt hat, zumal man die anderen Anschlüsse PWT nahe absperren kann.
Waren hier nicht auch mal Viessmann Techniker unterwegs und haben mit Expertiese geholfen?
Viele Grüße
Jan
Hallo Jan,
nein von Viessmann war niemand eingebunden.
Bei den Ersatzteil- und Servicepreisen von Viessmann verzichte ich gerne auf deren zutun.
Das kann ich besser und günstiger.
Zudem finde ich es immer noch eine bodenlose Frechheit ein System zu verkaufen, das keine Sicherheitsvorkerhungen hat. In meinem Fall führte der defekte Wärmetauscher zu einem Wasserschaden im Keller. Jede Waschmaschine fängt in der Bodenwanne ausgetretenes Wasser auf und erfasst über einen Schwimmer den Fehler.
Hätte Viessmann dies in der Frischwasserstation verbaut hätte es mir eine Menge Ärger und Arbeit erspart. Es ist ein absolutes NoGo dies nicht zu tun.
Zudem ist die Anlage nicht reparaturfreundlich, wie Du selbst feststellen musst.
Das war definitiv die erste und letzte Anlage von Viessmann.
Viele Grüße
Michael
Hallo Michael,
ja, da muss ich leider zustimmen. Es gibt auch keinen Service. Man muss immer einen Fachbetrieb anrufen, und die Komponenten kosten immer das dreifache.
Ich hab schon mal ein Lager für eine Vitovent Lüftung ausgewechselt. Viessmann wollte den Lüfter tauschen. Das Angebot war bei 2000€. Der Lagerwechsel (SKF-Lager, nicht mal CN-Ware) hat mich 8€ gekostet.
Ich finde das sehr ungewöhnlich dass man eine Zuleitung nicht absperren kann.
Dazu hätte ich mich gerne mal mit einem Fachmann ausgetauscht. Wahrscheinlich friere ich das Rohr einfach ein.
Ich habe die Leckage zum Glück zeitnah erkannt und hab nun eine Schüssel drunterstehen.
Ich geb dir aber recht. Eine fest installierte Auffangwanne wäre hier wohl sehr sinnvoll gewesen.
Ein Wasserschaden liegt wohl bei Viessmann im Komfortbereich 😉
Gruß
Jan
Hallo Jan,
viel Erfolg beim Einfrieren der Rohre mit ROFROST.
Gib bitte Rückmeldung, ob es geklappt hat und ob Probleme auftraten.
Viele Grüße
Michael
Mach ich gerne. Allerdings wird das wohl erst Januar. Ich glaube nicht dass die Komponenten noch vor Januar kommen. Bis dahin muss ich mit einer Schale mir Ablauf in die Hebeanlage arbeiten.
So ein Defekt tritt immer kurz vor Weihnachten oder zw. den Feiertagen auf 😉
Gruß
Jan
Hallo Michael,
es hat nun leider etwas gedauert bis der PWT von Danfoss da war. Der PWT ist heute angekommen (250€).
Ich habe 1 Zoll Verlängerungen draufgeschraubt und mir auch noch mal das Mischventil im Rücklauf (FMV 130C von First) zum Schichtpufferspeicher genauer angeschaut. Das ist ein 3 Wege Ventil. D.h. man kann den Rücklauf dadurch auch absperren. Musste nur den Stellmotor abnehmen und das Ventil absperren. Der Austausch war dann schnell gemacht und es ist alles dicht. Ich kann auch noch Fotos reinstellen.
Soweit alles gut.
Nur als ich dann warmes Wasser gezogen habe, kam nur kaltes. Die Primärpumpe läuft. Alle Kugelhahnen sind offen. Ich glaube dass die Pumpe kein Wasser aus dem Schichtpufferspeicher zieht. Weißt du ob man da noch was entlüften muss?
Also damit hätte ich nicht gerechnet. Die Primärpumpe zieht doch nur warmes Wasser aus dem oberen Teil des Schichtpufferspeichers. Das Wasser geht dann über den PWT und das Mischerventil zurück in einen tieferen Teil des Schichtpufferspeichers.
Irgendwo ist das der Wurm bzw. vielleicht Luft drin. Ich denke dass ich maximal 1 L Wasser aus dem Schichtpufferspeicher (im wesentlichen was im PWT war) verloren habe. Kann das sein dass im Schichtpufferspeicher nun zu wenig Wasser ist?
Bin mir sicher dass das kein großes Problem ist. Für jemand der eine Vitotrans 353 schon mal in Betrieb genommen hat müsste das kein Problem sein.
Hast du oder jemand anders hier im Forum eine Idee?
Vielen Dank schon mal vorab.
Gruß
Jan
Hallo zusammen,
bevor sich nun jemand die Mühe macht und über mein oben beschriebenes Problem nachdenkt.
Ich habe das Kugelventil vor der Primärpumpe noch mal zu- und dann aufgedreht. Ich habe gehört wie etwas Luft in den Pufferspeicher entwichen ist.
Nun funktioniert alles.
Ich beobachte nun noch ne Weile.
Poste später eine Reparaturanleitung mit Fotos.
Gruß
Jan
Hallo Jan,
schön zu hören dass es ohne Ablassens des Wassers funktioniert
(und ärgert mich natürlich ohne Ende, dass ich es abgelassen habe).
First dokumentiert keine Absperrposition beim FMV 130C:
https://www.first.si/en/p_ventili/fmv-130c/
In welcher Stellung des Drehreglers hat das Ventil gesperrt?
Viele Grüße
Michael
Hallo Michael,
ja, du hast recht. Ich konnte diese Info auch nirgendwo finden.
Leider konnte ich auch keine Schnittdarstellung vom Ventil finden.
Es gibt aber in der techn. Dokumentation eine Darstellung der Dichtsystematik.
Wenn man den Aktor abnimmt, dann gibt es eine Markierung welche die Dichtstellung angibt (siehe Anhang).
Ich dachte mir, dass es keinen Sinn macht, dass man solch ein Ventil nicht in allen drei Positionen komplett abdichten kann (das wäre eine Einschränkung der Wertigkeit). Falls das aber so sein sollte, dann kann man den Rücklauf auch mechanisch nicht abdichten (müsste also konstruktiv verhindert sein). Ich habe das einfach versucht und man konnte das Ventil so einstellen. Dann habe ich einfach über die Ablassventile (unterer Bereich vom PWT) überprüft ob noch Wasser nachfließt. Das Ventil dichtet tatsächlich in allen drei Positionen ab. Rohreinfrieren war also nicht nötig und ich hatte den PWT in 20 Minuten getauscht. War nur noch irgendwo Luft im System (siehe oben).
Für mich scheint das auch sinnvoll zu sein, denn wieso sollte man sonst alle Schnittstellen zum PWT mit Kugelhahnen absperren und nur den Rücklauf nicht?
Steht nur nirgendwo beschrieben!
Viele Grüße
Jan
PWT mit Anschlussverlängerung.
Installierter PWT.
Die Wanne war noch zur Beobachtung drunter.
Die Kosten waren:
PWT (DANFOSS-004H7286) -> 250€
Verlängerungen -> 11€
Dichtmaterial -> 3€
Die Alternative von Viessmann:
PWT -> 1400€
Einbau (inkl. Anfahrt) -> 900€
bzw. mir wurde vorgeschlagen gleich die komplette Frischwasserstation zu wechseln!
Hallo Jan,
tip, top, well done!
Danke dir für die ausführliche Rückmeldung!
VG
Michael